toplam 5 kişi bulundu. 5 adedi gösteriliyor.
~36 ahkam var. 1 2 önceki sayfa »
işin içinden çıkılması için tabu perdelerinin daha çok açılması lazım..
Diyalogların daha sağlıklı olabilmesi için en azından saygılı olunulması gerekir.Herkesin kendine göre açıklaması ve bir doğrusu var.
İnsan gördüğünden çok görmek istediğini görür.
(0 puan) |
"Sana ağır gelen ifademe gelince :) açıkcası bir bilim insanı olarak öneerdiğim her argüman gibi bunun da tekrar tekrar şahit olunabilen gözlemlerden yola çıkarak söylendiğine emin olabilirsin. Cinsel olarak bu kadar baskıcı olan bir topluma, yine toplum baskısının neden olduğu kendini geri çeken kadın modeli de eklenince bu tür davranış biçimlerinin gelişmesi kesinlikle süpriz değil bence."
Son cümleni anlıyorumda, tekrar tekrar şahit olmak ilginç. Yani gay insanların oranı %3-4 benim bildiğim heteroseksüel oranına. Belkim sosyal araştırma falan diyecem ama. Neyse benim söyleyeceklerim bu kadar çünkü bilgim de bu kadar. Anca dinleriz bundan sonra hadi selametle.
(0 puan) |
Evet yazdıkların doğru ama senin dediğin gibi pratikte tam öyle işlemiyor. Hatta Gata ayrı Kasımpaşa deniz hastanesinin pratikleri bile birbirinden farklı. ortak olan tek şey Psikoseksüel bozukluk olarak kabul gören şeyin genellikle travestizm ve transeksüel eğilimler olduğu zira her iki grup da sadece görüntüleri ile bile askerlik ortamında sakıncalar doğurabilir.
Tüm bunlar bir yana mantığın kapıda bırakıldığı kışladaki uygulamalardan yola çıkarak genel geçer sonuçlara varmaya çalışmak çok mantıklı değil tabi.
Sana ağır gelen ifademe gelince :) açıkcası bir bilim insanı olarak öneerdiğim her argüman gibi bunun da tekrar tekrar şahit olunabilen gözlemlerden yola çıkarak söylendiğine emin olabilirsin. Cinsel olarak bu kadar baskıcı olan bir topluma, yine toplum baskısının neden olduğu kendini geri çeken kadın modeli de eklenince bu tür davranış biçimlerinin gelişmesi kesinlikle süpriz değil bence.
(0 puan) |
@Ricco
http://www.savaskarsitlari.org/arsiv.asp?ArsivTipID=5&ArsivAnaID=32758
"... Homoseksüalite'nin (eşcinselliğin), TSK Sağlık Yeteneği Yönetmeliği'nin 17/B-3, 17/0-3 maddelerinde 'askerliğe elverişsizlik' halini öngören psikoseksüel bozukluklar ve ileri derecede psikoseksüel bozukluklar kapsamında olması, askerliğe elverişli olmadığını ileri sürenlerin askeri hastane sağlık kurullarınca belirtilen esaslar çerçevesinde bu durumda olup olmadıklarının saptanmasının gerekmesi (1111 sayılı kanunun; 26,27,28,38,41'inci maddeleri) karşısında, sanığın bu yöndeki muayene ve sağlık kurulu işleminin 1111 sayılı yasa kapsamında tabi olup zorunlu olduğuna..."
Ancak, karar metninin göndermede bulunduğu TSK Sağlık Yeteneği Yönetmeliği'nde de hasatlıkların/bozuklukların sıralandığı eklerde de eşcinselliğe dair herhangi bir ifade yok.
Yönetmelikte, psikoseksüel ve ileri derecede psikoseksüel bozukluklar ilgili yer alan ifadeler yalnızca şöyle:
Psikoseksüel bozukluklar: "Bu fıkraya gireceklerin; seksüel davranış bozukluklarının askerlik ortamında bilinerek sakıncalara yol açması, bu durumun kıt'a anketi veya resmî belgelerle saptanması gereklidir.""
Burada eşcinselliğe tam işaret etememek ile birlikte, cinsi bozuklukların psikolojik anlamda hastalık veya rahatsızlık olarak değerlendirilmesi var gibi. Ama çok da iddialı değilim. Belki de sizin dediğiniz gibi yürümekte pratikte.
"Keza erkekliğine asla laf getirmeyen Türk erkekleri biraz izole oldular mı hemen en yakınındaki popoya cinsiyetinin ne olduğuna bakmadan atlayabiliyor."
Bilemem ama ifade biraz ağır. Hatta bayağı ağır. Aman diyeyim.
(0 puan) |
@bloodoath
Devletin bunu hastalık olarak kabul ettiği tezi biraz muallakta. Ordu bunu hastalık olarak gördüğü için değil içerdeki düzeni sağlamak için yapıyor.Keza erkekliğine asla laf getirmeyen Türk erkekleri biraz izole oldular mı hemen en yakınındaki popoya cinsiyetinin ne olduğuna bakmadan atlayabiliyor.
En son ben eşcinselim ve askere gitmek istemiyorum diyen bir yedek subay aday adayı arkadaşımın eşcinsellik bir hastalık değildir diye söze başlayan psikiyatristin verdiği cevap şöyle olmuş:
sen zaten yedek subaysın.9-5 çalışır geri kalan vaktinde ne istersen onu yaparsın.
Evet askeri hastaneler askerlikten yırtmak için abartılı şekilde efemine davranan ve kimi zaman gerçekten askerlikten yırtan insanlarla dolu olabilir ama, bunlar askere gönderilenlerin yanında gerçekten azınlık olarak kalır.
Yani aslında eşcinsellerin askere alınmadığı konusu sadece bir şehir efsanesi. Bu yüzden ordudan uzaklaştıranlarsa sadece iş üstünde yakalananlar yani herhangi bir heteroseksüelin de kışlaya bir hayat kadını getirse ve revirde basılsa (ki birinci elden benzer bir baskına tanık oldum :) ) aynı muameleyi görecek olması kaçınılmaz bir durum.
(2 puan) |
Yaşam hakları ve insan hakları saklı olmak ile beraber, tarafımdan uzak durmaları dışında bir talebim olmaz.
Ha ama devlet bu doğal olmayan cinsel yönelimi hastalık olarak tespit etmiş (bkz. Askerlik), dolayısı ile devlet hukuk disiplinine binaen hasta insanı rızası dışında da olsa tedavi etmelidir diyenler çıkabilir.
Bu anlamda biraz karışık bir konu. Tıp hastalık değil diyor ama devlet hastalık diyor vs vs.
Daha sakatı Türk toplumunun genel-geçer değer yargı sisteminde böyle bir yönelimin şiddet ile cezalandırılabilme ihtimali.
Yine de kanaatimce bize dokunmayan bin yaşasın mantığı burada güdülmelidir. Velev ki bu insanlara testesteron veya östrojen basıp özüne döndürme fikri biraz sakat geliyor bana. Sanki mesele ırkçılığa varıyor gibi.
Yok yok ne halleri varsa görsünler, Allah mesut etsin kendilerini demek lazım.
(0 puan) |
hehe aslanım geçeceksin bu freudian slip ayaklarını :) Kimi kandırıyosun.
Memeli homo sapiens de tabi ki bir hayvandır. Zeki olması bunu değiştirmez. sen bunun bile ayrıdına varamazken eşcinselliğin anomali olup olmadığını tartışman hata.
Şöyle basit bir denklem kurabilirsin. Tıp dünyası tedavi etmeye çalışmıyosa, bu konu hakkında ne düşünüdüğünü de sen düşün. Yada git bi "şehirli" psikiyatriste sor.
(4 puan) |
Bu arada Tıp eşcinselliği sapkınlık olarak görmez be abla, bunu iyi araştır :)
Bende gidip eşek gözlerime bi daha bakayım. Keza senin hatunlarla yapabilmek için 800 takla attığın şeyleri o gözler sayesinde hiç efor harcamadan yapabiliyorum hehe..
Evet hayvanım, lütfen bir sonraki hakaret denemesine geçin.
(3 puan) |
doğada da var eşcinsellik, hayvan sürülerinde de var ve doğanın bi parçası. Eşcinselleri dışlayan kitlenin buna da şöyle bi cevabı var: " Ama sürü aç kalınca ilk onları öldürür veya yer ". doğrudur olabilir, türün devamı için gereksiz de olabilirler ama biz hayvan değiliz ki... Eşcinsel diye dışlamanın mantığını hala anlayabilmiş değilim. Kişi bana zarar vermiyorsa kötülük etmiyorsa neden hor göriyim onu? İnsan olmak bunu gerektirir bence
(2 puan) |
sırf bir ahkam kesecekken bile girişgah yapıp erkekliğinden bu kadar çok bahseden biri akla tek bir şey getiriyor açıkçası
Öte yandan doğadaki herhangi bir hayvana benzetilmenin neden hakaret olacağını hala anlamış değilim. Eşeğim belki ama neyseki senin gibi dünyanın yarısı gıdımda toplanmış değil. herkesin bi kusuru var işte.
Eşeğim, itim, koyunum, böceğim hatta ne yani? bunlar kızılcak seyler mi sanki? hadi ordan!
(4 puan) |
e benim elim armut toplamıyor herhalde ben de kendi cevabımı yazayım da Sosyomatın şeffaflığına gölge düşmesin :)
Merhaba susan,
rapor edersin gerekli görülürse gereği yapılır. ben istediğim etikete istediğimi yazarım. Genelde edepli ahkam kesmeye çalışırım ama, din adına insanları sınıflara ayırıp aşağılayan, hem de kendi seçimleri olmayan ve doğuştan öyle olan insanları aşağılayan birine karşı edepli olmak gereği görmüyorum. Evet Humanistim ama o kadar da değil.
esenlikler dilerim
(5 puan) |
gerçek fotoğrafım var zaten. senin fotoğraftan anladığın tek şey portre herhalde genç sofu.
ayrıca ortalıkta senin gibiler oldukça dolapta kalmakta ısrar edenleri daha iyi anlıyorum.
(3 puan) |
Özelden yazmıştım ama buraya da yazma ihtiyacı duydum.
Merhaba Ricco,
Birbirine rencide edici sözler söylenmediği sürece tartışmaya konuşmaya her daim açığım.
Amma velakin uslubunuzu hiç hoş bulmayıp akabinde terbiyenizden şüphe etmekteyim.
Kullanmış olduğunuz son kelimeler hiç hoş değil.Bahsi geçen etikette de bundan sonraki karşılacağım etiketlerde birbirimizin muhatabı olmazsak sevinirim.
Dediğim gibi, edep sınırları zorlanmadığı sürece her türlü konuşmaya açığım.Ama siz bunu algılamakta güçlük çekiyorsunuz.
Bu mesajı cevap almak için yazmadım.Yazmayarak beni mutlu edersiniz.
Saygılar.
Suzan.
(3 puan) |
susan
bayan olman yada olmaman beni ilgilendirmiyor, o seni tutan yüzlerce abazayı ilgilendiren bir şey olsa gerek.
beni ilgilendiren düşüncelerin. ki onlara da nasıl cevap vermek gerekiyorsa verdim. Laf ola beri gele! yeri gelince alemlrin en delikanlı kızı moduna geç, ama işine gelmeyince dizini kırıp oturan hanım hanımcık kristaldan kırılgan kutsal bakire ol.
yemezler be abi.
(4 puan) |
Ricco,
Bir insan ile [ özellikle karşındaki bayan ile ]edep düsturunu zorlamadan konuşmayı öğrendiğin zaman sorularına tarafımdan yanıt alacaksın.
Kullandığın kelimelerin çirkinliğini bilmem sana hatırlatmama gerek var mı?
"Ama sana ekstra kapak olacak bir nokta var ki, o da eşcinsellerin ülkemizde istediği gibi yaşayıp her istediklerini yapabiliyor olması. Bunu değiştirmek de sıkar biraz. bununla yaşamayı öğren"
Kapak? Cıks cıks...ne çirkin bir sözdür bu...
Ayrıca o kapak sende kalsın.Haklarını savunduğun eşcinseller belki bir gün senden isterler.
(6 puan) |
Ricco,
Sana başka insanlara verdiğim cevaplar gibi cevaplar vermek isterdim ama uslubun bunu hak etmiyor...
Sana senin dilinden cevap vermek lazım;
Yemezsen gargara yap.
(5 puan) |
@Susan
Ben nasıl senin mitolojik saçma sapan dini inançlarına saygı duymuyorsam senin de insanların cinsel tercihlerine saygı duymamak en büyük hakkın.
Ama sana ekstra kapak olacak bir nokta var ki, o da eşcinsellerin ülkemizde istediği gibi yaşayıp her istediklerini yapabiliyor olması. Bunu değiştirmek de sıkar biraz. bununla yaşamayı öğren.
lutmuş. lut kim ya haha. meczup bir tarihi karakter daha mı? zaten her hikaye için bi adam var dimi. O sözde yaratıcınıza sormak lazım. lut kavmini helak etti(!) peki eşcinselliğin son derece yaygın olduğu roma imparatorluğunun yüzyıllarca ayakta kalmasına nasıl göz yumdun? Hele ki aynı namussuzlar(!) bir de kendi sözde oğlunu (isa) çarmaha germişken. Padişahların halife olduğu osmanlıdaki yaygın oğlancılıktan bahsetmiyorum bile.
(5 puan) |
[ Kaynak ilk adım dergisi ]
@ Sheraa, neye saygı duyucam? Eşcinsellikde s aygınlık gerektiren fiil nedir? Bir insanın hercihi mi? 100 kişinin içinden en fazla 3 kişinin tercihi toplum normlarında normal midir?
Ayrıca lut kavmi efsane değildir. [efsane: Eski çağlardan beri söylenegelen, olağanüstü varlıkları, olayları konu edinen hayalî hikâye, söylence] Saygı bekleyen sen, milyonlarca kişinin dini inancına efsane diyemezsin.Bu mudur saygın?
(4 puan) |
 |
bu etiketin kural dışı olduğunu düşünüyorsanız, yandaki ikona tıklayıp rapor edebilirsiniz. |
